Dogville

Все про фільми, враження, лінки на рецензії
( читати можуть всі / писати можуть учасники і зареєстровані гості клубу Медіа )

Чи можна осуджувати Грейс за знищення міста Догвіл?

ні!
6
75%
так!
1
13%
Грейс не причетна до смерті міста Догвіль
1
13%
 
Всього голосів : 8

Повідомлення rakoth » Чет грудня 16, 2004 8:17 am

Вони отримали те на що заслуговували.

Якщо доставати добру людину достатньо довго вона таки зміниться і можливо, стане "несвятою" - але така людина загубивши свої власні моральні орієнтири не матиме більше жодних обмежень сумління, і можливо саме тому так сильно тримається за свою "святість" все життя - немає для неї компромісів з собою, або все або нічого.

Гнилі зсередини мешканці Догвіла не змогли прийняти її такою якою вона є, чому? Тому що з дитинства відчувають свою неповносправність, прогружені батьками і церквою на рахунок моральних стандартів і в той же час батьками і вулицею щодо правильних виборів у житті. Ця психологічна пастка і є основна проблема, і хочу зазничити, проблема жителів Догвіла а не дівчини. Не перекладайте з хворої голови на здорову.
rakoth
кіно-коментатор
 
Повідомлення: 233
З нами з: Вів травня 18, 2004 4:16 pm
Звідки: Lviv/Ukraine

Повідомлення ich » П'ят грудня 17, 2004 12:24 pm

Погоджуюсь частково з вами Юрій(rakoth) і Тарас(rocker). Як на мене тримається вона за святість не завжди з таких причин. Інколи це просто страх перед реальним життям, або метод самозахисту.

Але цікаве от ще що. Чи вмер би Догвіл від рук Грейс, якщоб вона зразу не давала над собою знущатись? Як на мене вона винна в тому що до такого довела...
Аватар користувача
ich
адміністрація
 
Повідомлення: 2227
З нами з: Суб травня 08, 2004 1:59 am

Повідомлення Merlin » Вів грудня 21, 2004 3:39 pm

ich написав:Але цікаве от ще що. Чи вмер би Догвіл від рук Грейс, якщоб вона зразу не давала над собою знущатись? Як на мене вона винна в тому що до такого довела...

Бачу тут зразу два запитання. По порядку.

1. Догвіль не вмер би, факт. Якби Грейс раніше просікла фішку і спробувала кудись втекти поки мала ще сили і не було такого супротиву мешканців. Втім, теж не факт -- їй би навряд чи вдалось (режисер показує, що діватись їй просто нема куди -- все одно знайдуть).

2. А що таке "не давала знущатись"? Одна річ, як вона ставилась до цього сама, всередині (прощала, жаліла тих людей), але інша річ, як все відбувалось навколо: вона не провокувала подібної поведінки, а її протест просто призвів би до вигнання з міста. Чого вона боялась більше.

Тому про її вину нема й мови. А от абстрактно (якби раніше трохи її вигнали, або якось втекла б), тоді Догвіль би жив -- повертатись вона б не стала.
Аватар користувача
Merlin
кіно-експерт
 
Повідомлення: 575
З нами з: Суб липня 24, 2004 9:18 am
Звідки: Lviv / Ukraine

Повідомлення Merlin » Вів грудня 21, 2004 3:46 pm

Доречі, цікаве для мене спостереження (і уклін режисерському талантові за це). Це ж як треба було довести, накрутити глядача, втягнути в шкуру Грейс, щоб в кінці не лише спокійно -- з внутрішніми оплесками, схвально сприйняти її прохання про особливу розправу над сім'єю з дітьми...
Аватар користувача
Merlin
кіно-експерт
 
Повідомлення: 575
З нами з: Суб липня 24, 2004 9:18 am
Звідки: Lviv / Ukraine

Повідомлення rocker » Вів грудня 21, 2004 5:26 pm

Merlin написав:Доречі, цікаве для мене спостереження (і уклін режисерському талантові за це). Це ж як треба було довести, накрутити глядача, втягнути в шкуру Грейс, щоб в кінці не лише спокійно -- з внутрішніми оплесками, схвально сприйняти її прохання про особливу розправу над сім'єю з дітьми...


От це точно -- я в кінці фільму сидів і про себе говорив:"Давай скажи, щоб їх всіх замочили, вони ж так з тебе знущались"
Аватар користувача
rocker
кіно-експерт
 
Повідомлення: 778
З нами з: Пон травня 10, 2004 12:27 am

Повідомлення ich » Сер грудня 22, 2004 12:28 pm

Ну ви і гуманісти, блін )))
Аватар користувача
ich
адміністрація
 
Повідомлення: 2227
З нами з: Суб травня 08, 2004 1:59 am

Повідомлення Гість » Сер грудня 22, 2004 6:49 pm

Не хватило мочі додивитися цей фільм бодай до середини. Відвик від таких малобюджетних картин. А за економію засобів та грошей варто було б вручити режесеру Оскара, але дерев’яного (чисто з ціллю економії).
Гість
 

Повідомлення rocker » Чет грудня 23, 2004 11:12 am

yogan написав:Не хватило мочі додивитися цей фільм бодай до середини. Відвик від таких малобюджетних картин. А за економію засобів та грошей варто було б вручити режесеру Оскара, але дерев’яного (чисто з ціллю економії).


А бюджет ніяк не може визначати якість фільму. Візьмемо, наприклад, фільм "Пятий елемент" бюджет набагато більший від Догвіль, але він йому навіть до кісточок не достає по шкалі якості і "шедевризм", тому що "Пятий елемент" це Г.
Аватар користувача
rocker
кіно-експерт
 
Повідомлення: 778
З нами з: Пон травня 10, 2004 12:27 am

Повідомлення Merlin » Чет грудня 23, 2004 4:11 pm

ich написав:Ну ви і гуманісти, блін )))

Гуманізм, як доречі і демократія і багато інших "вищих цінностей" сучасного світу, яких прийнято прагнути і досягнувши -- пишатись, є лише тимчасовими вигадками людства. Це як релігія в сенсі обрядності замість справжньої віри в душі. Колись про гуманізм лише в підручниках по історії будуть писати. А фільм показує ситуацію, в якій всі ми, так звані гуманісти, можемо більш правильним, справедливим, корректним (теж категорії з розряду гуманізму) вважати повну відсутність будь-якого гуманізму.
Аватар користувача
Merlin
кіно-експерт
 
Повідомлення: 575
З нами з: Суб липня 24, 2004 9:18 am
Звідки: Lviv / Ukraine

Поперед.

Повернутись до Обговорення фільмів

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість